CJ2018：《電擊文庫(kù)：零境交錯(cuò)》專(zhuān)訪(fǎng)：打造二次元高品質(zhì)作品

　　提問(wèn)：有兩個(gè)問(wèn)題，首先請(qǐng)問(wèn)一下，據(jù)我們了解像電擊文庫(kù)這樣的游戲是以輕小說(shuō)為基礎(chǔ)為藍(lán)本做的，像您說(shuō)到插畫(huà)這方面是基于輕小說(shuō)的封面或者是類(lèi)似的一些形象設(shè)計(jì)，像刀劍神域、無(wú)頭騎士這樣的作品的形象，可能跟動(dòng)畫(huà)上，跟廣大玩家認(rèn)知的動(dòng)漫用戶(hù)認(rèn)知的，還是有差異。我們?nèi)绾慰紤]玩家第一眼看到這個(gè)形象，有不同的地方？謝謝。

　　姜磊：這是很好的問(wèn)題，很專(zhuān)業(yè)。因?yàn)槲覀冊(cè)?，確實(shí)我們獲得的是小說(shuō)的授權(quán)，輕小說(shuō)這個(gè)概念，載體就是文字加插畫(huà)的形式，這個(gè)插畫(huà)不僅僅是封面，可能讀者是看幾頁(yè)小說(shuō)就會(huì)看到一頁(yè)插話(huà)，里面有角色的形象，幾乎所有重要的角色的形象，有名有姓的角色的形象都會(huì)以插畫(huà)的形式呈現(xiàn)出來(lái)。所有角色的設(shè)定在小說(shuō)出書(shū)的時(shí)候就已經(jīng)完成了。這種情況下，動(dòng)畫(huà)制作是出于動(dòng)畫(huà)工業(yè)的必然的限制，要做一些簡(jiǎn)化和適合動(dòng)畫(huà)表演的方式做修飾，從而會(huì)看到動(dòng)畫(huà)的角色設(shè)定和小說(shuō)的角色設(shè)定是有所不同的。這種不同，大家會(huì)看出是一個(gè)人，但是有細(xì)微的差距。作為正版授權(quán)的游戲，我們必須尊重授權(quán)范圍內(nèi)的形象設(shè)定，去制作這款產(chǎn)品。所以我們的作品是嚴(yán)格按照小說(shuō)的插畫(huà)的設(shè)定來(lái)進(jìn)行的。這不可避免的，如果一些用戶(hù)只看動(dòng)畫(huà)而沒(méi)有看過(guò)插畫(huà)的話(huà)，會(huì)看到我喜歡的這個(gè)角色怎么有一點(diǎn)點(diǎn)細(xì)微的不同，但是還是會(huì)認(rèn)識(shí)到是同一個(gè)人，因?yàn)閯?dòng)畫(huà)也是從這個(gè)發(fā)展出來(lái)的。

　　所以這種情況下，我們沒(méi)有什么選擇，就是按照插畫(huà)去做就好了。

　　第二點(diǎn)，其實(shí)從用戶(hù)的口碑上來(lái)看，目前看起來(lái)還好，因?yàn)橛脩?hù)是能夠理解這一點(diǎn)的。第一是因?yàn)楫吘箘?dòng)畫(huà)是從插畫(huà)發(fā)展出來(lái)的，我們也是從插畫(huà)發(fā)展出來(lái)的，源頭都一樣，而且更像插畫(huà)原版的設(shè)定，這一點(diǎn)更容易被用戶(hù)接受，反過(guò)來(lái)就不行了。

　　另外一方面，由于我們確實(shí)非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)淖駨牧瞬瀹?huà)的設(shè)定，所以用戶(hù)看到有不同的時(shí)候，也往往挑不出毛病里。因?yàn)閯?dòng)畫(huà)的制作同樣會(huì)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)钠ヅ涞讲瀹?huà)師所設(shè)定的關(guān)鍵設(shè)定，比如說(shuō)衣服上有幾個(gè)扣子，頭發(fā)是往左邊偏還是往右邊偏，這些設(shè)定都是非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?，不管是?dòng)畫(huà)還是游戲都會(huì)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)陌凑詹瀹?huà)來(lái)做，這一點(diǎn)我們都可以遵從到用戶(hù)所認(rèn)知的這樣一個(gè)底線(xiàn)之上。

　　第三方面就是當(dāng)我們把品質(zhì)做得足夠高的時(shí)候，用戶(hù)的容忍度是非常高的。

　　提問(wèn)：特別是二次元用戶(hù)對(duì)于產(chǎn)品的接受程度。

　　 姜磊：對(duì)，其實(shí)品質(zhì)感本身是很重要的主觀的體驗(yàn)。當(dāng)你覺(jué)得一個(gè)東西很精致的時(shí)候，不一定和自己想象的完全一樣，但是如果品質(zhì)足夠高，或者我們?cè)诶锩嬗眯闹谱骱痛蚰サ哪切┘?xì)節(jié)、創(chuàng)意，那些我們所希望通過(guò)我們的努力傳遞給用戶(hù)的情感，是可以通過(guò)我們的產(chǎn)品讓用戶(hù)感受到的。這時(shí)候用戶(hù)感受到的，其實(shí)是一種感動(dòng)，我們也是努力希望做到這一點(diǎn)。

　　提問(wèn)：還有一個(gè)問(wèn)題，其實(shí)我們?cè)戎谱骼砟町?dāng)中有很多格斗元素，像這樣的游戲涉及到亂斗的題材，玩家很希望看到一些戰(zhàn)斗的場(chǎng)面，其實(shí)我們做的是非常巧妙的，而且有設(shè)計(jì)的這樣一個(gè)戰(zhàn)斗思路，包括前后排，包括主戰(zhàn)和援護(hù)的差別。我們是怎么考慮一定要做成非格斗類(lèi)型，但是又有格斗元素的東西？謝謝。

　　姜磊：看得出來(lái)您非常喜歡我們的游戲，感謝您的關(guān)注。我們?cè)诹㈨?xiàng)之處反復(fù)思考和打磨游戲的核心定位，我們希望我們能夠呈現(xiàn)，給用戶(hù)兩個(gè)方面的訴求，第一個(gè)方面我們希望有更多喜歡這些作品喜歡這些角色的用戶(hù)，能夠在這款游戲中去感受到這些角色的魅力。這個(gè)訴求就意味著，其實(shí)用戶(hù)本身的這種對(duì)游戲的掌控力是多元化的。有些人可能是很核心向的用戶(hù)，操作很強(qiáng)，喜歡快節(jié)奏、高強(qiáng)度的操作，去展現(xiàn)他的技巧，然后帶來(lái)游戲的爽快感。我們之前做的游戲就很適合他們。這方面的用戶(hù)我們是有機(jī)會(huì)有能力去滿(mǎn)足他們的需求的。

　　但是我們發(fā)現(xiàn)，這類(lèi)用戶(hù)，按照我們的定位理念，他們是很小的一部分，很多用戶(hù)操作能力有限，所謂手殘用戶(hù)，他們很畏懼很恐懼這種強(qiáng)操作的游戲，他們會(huì)因?yàn)閺?qiáng)操作的游戲，自己一進(jìn)到游戲中就覺(jué)得天然的落后了，因?yàn)槲铱赡芡娌贿^(guò)技術(shù)很好的玩家，因?yàn)槲业牟僮髂芰?huì)跟別人拉開(kāi)很大的差距。這類(lèi)用戶(hù)在這樣的游戲中會(huì)玩得很艱難。我們其實(shí)反復(fù)思考和判斷過(guò)，我們認(rèn)為應(yīng)該讓這樣的用戶(hù)也在游戲中體驗(yàn)到游戲的樂(lè)趣，感受到他所喜歡的角色的魅力。正因?yàn)檫@樣，我們選擇了降低操作門(mén)檻，同時(shí)我們希望能夠盡可能展現(xiàn)角色魅力的情況下，我們擅長(zhǎng)的動(dòng)作格斗游戲的表現(xiàn)方式、戰(zhàn)斗過(guò)程、打擊感和角色之間的配合，這些我們是盡可能保留下來(lái)的。所以我們用了制作格斗游戲的規(guī)格、高成本，去做了每一個(gè)角色，這樣真的在游戲中讓每個(gè)角色戰(zhàn)斗起來(lái)，跟其他的游戲不一樣。

　　可能我們看到很多二次元游戲，角色在戰(zhàn)斗中是以Q版小人的方式去表現(xiàn)的。我們真的是用格斗游戲的方式去做，因?yàn)樗谋憩F(xiàn)力是我們目前看到最強(qiáng)的。所以說(shuō)我們?cè)诒M可能的降低操作門(mén)檻的情況下，用最高規(guī)格的角色表演，去展現(xiàn)角色的魅力，這樣一個(gè)結(jié)合，最后呈現(xiàn)出這樣的游戲方式。這是第一方面。

　　第二方面，動(dòng)作格斗游戲因?yàn)椴僮骱軓?qiáng)，所以玩家往往只能控制一個(gè)角色。但是這是一個(gè)這么多角色的游戲，我們應(yīng)該讓這些角色在一起形成一個(gè)團(tuán)隊(duì)，他們能夠相互配合，能夠形成自己的隊(duì)伍，能夠有各種連攜、羈絆、組合技。如果玩家只能控制一個(gè)角色，這一切都不可能了。所以我們希望能夠組成隊(duì)伍，那么就必須要降低玩家對(duì)于操作的控制，然后改為通過(guò)策略，通過(guò)玩家的思考、搭配、組合，通過(guò)戰(zhàn)斗中合理的規(guī)劃角色之間的技能的使用，以及他們相互之間的配合，通過(guò)這個(gè)來(lái)獲得戰(zhàn)斗的勝利。我們可以通過(guò)這個(gè)展現(xiàn)出很多很多獨(dú)一無(wú)二的樂(lè)趣，而這些我覺(jué)得就是這個(gè)游戲的核心的競(jìng)爭(zhēng)力所在。這樣我們既能夠滿(mǎn)足用戶(hù)對(duì)于這個(gè)游戲本身的訴求的情況下，能夠給用戶(hù)展現(xiàn)出我們最有競(jìng)爭(zhēng)力的游戲的樂(lè)趣和魅力，這就是我們?cè)趦赡昵按_定這個(gè)游戲的方向，然后去投入整個(gè)公司的力量，全力以赴做這款游戲的起點(diǎn)所在。謝謝。

　　提問(wèn)：我是來(lái)自騰訊游戲頻道的，您如何看待中國(guó)目前二次元游戲市場(chǎng)的格局？以及對(duì)電擊文庫(kù)未來(lái)的預(yù)期您是怎么看的？

　　姜磊：中國(guó)的二次元游戲其實(shí)是隨著整個(gè)二次元用戶(hù)的崛起而形成了一個(gè)蓬勃的狀態(tài)。我們可以看到今年整個(gè)游戲行業(yè)里面，幾乎所有廠商都在談?wù)摱卧螒?。這其實(shí)是有泡沫的。我們公司是2014年成立的，2014年1月份，在公司成立的時(shí)候我們就已經(jīng)決定了我們是要走這樣一個(gè)日式二次元?jiǎng)幼饔螒虻姆较?。?dāng)時(shí)中國(guó)根本沒(méi)有二次元游戲的說(shuō)法，我們成立的時(shí)候跟別人說(shuō)，我們是二次元游戲的公司，別人會(huì)說(shuō)，what？

　　我們一直堅(jiān)持做我們擅長(zhǎng)的事情。直到2015年開(kāi)始，我們可以看到其實(shí)喜歡二次元文化的這部分用戶(hù)，他們出現(xiàn)了很大的變化，因?yàn)樗麄冮L(zhǎng)大了，以前這些用戶(hù)都是學(xué)生的時(shí)候，購(gòu)買(mǎi)力和影響力非常非常有限，所以不會(huì)被主流市場(chǎng)關(guān)注。但是現(xiàn)在他們開(kāi)始陸陸續(xù)續(xù)進(jìn)入到工作中，他們的收入結(jié)構(gòu)，他們可以支配的消費(fèi)力和三年前相比，和五年前相比，有了巨大的飛躍。這個(gè)時(shí)候，大家可以看到這個(gè)市場(chǎng)突然之間就起來(lái)了，天花板快速的拓高，可以容納更多高收入的產(chǎn)品。這個(gè)時(shí)候，所有的人都開(kāi)始關(guān)注這個(gè)品類(lèi)，所有人都看到說(shuō)，二次元游戲不但現(xiàn)在看起來(lái)不錯(cuò)，在未來(lái)還有可能會(huì)更好。因?yàn)檫@群用戶(hù)還在不斷的茁壯成長(zhǎng)，這群用戶(hù)的購(gòu)買(mǎi)力、用戶(hù)群體和影響力還在不斷增加，他們代表未來(lái)的市場(chǎng)。

　　這個(gè)時(shí)候我們會(huì)看到市場(chǎng)上真正高品質(zhì)、高水準(zhǔn)的二次元游戲是非常非常少的，這就形成了當(dāng)前我們會(huì)說(shuō)到的，所有人談?wù)撨@個(gè)事情的原因所在。這個(gè)過(guò)程中其實(shí)會(huì)出現(xiàn)一些泡沫，這是必然的，這是市場(chǎng)規(guī)律。泡沫過(guò)程中我們會(huì)看到，大家會(huì)面臨很大的誘惑，我們會(huì)看到很多廠商會(huì)蜂擁而入做二次元游戲。但是可能只是看起來(lái)像而已，可能玩家進(jìn)去以后發(fā)現(xiàn)這根本不是我想要的二次元游戲。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得應(yīng)該在今年或者明年，應(yīng)該都還會(huì)處于這樣一個(gè)狀態(tài)，就是整個(gè)市場(chǎng)大家都在談?wù)摱卧螒颍鞘袌?chǎng)上，高品質(zhì)二次元游戲供應(yīng)不足。畢竟在之前，行業(yè)里面會(huì)存在一個(gè)很有趣的狀態(tài)，就是傳統(tǒng)的游戲公司有很扎實(shí)的游戲研發(fā)的積累，但是由于這些公司自身的制作理念和開(kāi)發(fā)機(jī)制，其實(shí)并不適合研發(fā)二次元游戲，他們做出來(lái)游戲的感覺(jué)在骨子里更像傳統(tǒng)游戲，在游戲傳遞的價(jià)值觀、在游戲展現(xiàn)出的審美、在游戲構(gòu)建的話(huà)語(yǔ)體系上，其實(shí)跟真正的二次元游戲是截然不同的。因此他們做起來(lái)會(huì)很艱難。

　　同時(shí)有一些，有很多真正懂二次元用戶(hù)的團(tuán)體或者開(kāi)發(fā)者，他們對(duì)于二次元用戶(hù)有很深刻的理解，他們能夠形成自己的研發(fā)公司，一些新興的游戲公司，能夠去做一些很有愛(ài)的產(chǎn)品。我們可以看到的，獲得很大成功的碧藍(lán)航線(xiàn)這樣的產(chǎn)品就是這些公司開(kāi)發(fā)出來(lái)的。這樣的公司其實(shí)也會(huì)面臨一些壓力，就在于可能在游戲研發(fā)專(zhuān)業(yè)度的積累，特別是在企業(yè)經(jīng)營(yíng)和團(tuán)隊(duì)發(fā)展的積累上，還有很多的經(jīng)驗(yàn)需要去沉淀，需要去成長(zhǎng)。這個(gè)過(guò)程中這些公司的高品質(zhì)游戲的產(chǎn)量也是有限的。

　　這就是我剛才說(shuō)到的，當(dāng)前到未來(lái)一段時(shí)間，高品質(zhì)的二次元游戲仍然會(huì)產(chǎn)量不足的一個(gè)原因所在。

　　然后，第二個(gè)問(wèn)題是關(guān)于電擊文庫(kù)的發(fā)展？其實(shí)91Act是一個(gè)小公司，我們雖然說(shuō)創(chuàng)立現(xiàn)在是第五年，但是我們其實(shí)一直都是秉承著去做自己能夠引以為傲的游戲，這樣一個(gè)宗旨，我們努力地去做，做我們自己喜歡的產(chǎn)品。然后我們希望每一款產(chǎn)品都能讓我們自己變得更好，讓我們?cè)谖磥?lái)能做更好的產(chǎn)品。

　　 其實(shí)做到現(xiàn)在這一刻，我們的游戲<電擊文庫(kù)：零境交錯(cuò)>就是8月7號(hào)（三天之后）就會(huì)正式發(fā)布，但是其實(shí)我的內(nèi)心是很平靜的，我覺(jué)得這款游戲真的很棒，我們能夠做出這樣的產(chǎn)品，我真的感到非常的驕傲。其實(shí)它能夠，就是做到多大的市場(chǎng)規(guī)模，最終能夠帶來(lái)什么樣的回報(bào)，都是一個(gè)順理成章的事情。

　　我做了十五年的游戲，都是在做網(wǎng)絡(luò)游戲。我有一個(gè)很大的感悟，其實(shí)我們做游戲的研發(fā)，我們有很漫長(zhǎng)的研發(fā)期，但是當(dāng)我們的游戲發(fā)布的時(shí)候，其實(shí)只是一個(gè)新的開(kāi)始。因?yàn)檫@個(gè)游戲的生命周期還很長(zhǎng)，未來(lái)幾年還要持續(xù)的給用戶(hù)提供更多的內(nèi)容和服務(wù)。而這些其實(shí)就是我們?cè)诮酉聛?lái)要繼續(xù)去努力做的事情。而這些本身就是在我們現(xiàn)在這一刻，游戲即將發(fā)布的這一刻，我們其實(shí)只是在為下一個(gè)新的開(kāi)始去做好充分的準(zhǔn)備而已。我們希望我們能夠做得更好，謝謝。

　　提問(wèn)：這個(gè)電零游戲我也試完了一下，也是覺(jué)得蠻不錯(cuò)的。但是我發(fā)現(xiàn)一個(gè)小問(wèn)題，在我們玩家，一般來(lái)說(shuō)游戲有一個(gè)社交屬性，咱們目前只有一個(gè)公會(huì)，還有一個(gè)好友，我覺(jué)得是比較直接的社交的方式。那么在以后的版本迭代更新中，會(huì)不會(huì)添加一些新的模式或者玩法增強(qiáng)玩家之間的互動(dòng)，來(lái)提高游戲的社交屬性？

　　姜磊：這是很專(zhuān)業(yè)的話(huà)題，這個(gè)話(huà)題來(lái)自設(shè)計(jì)者思維，我們希望給玩家提供什么東西。比如我舉行個(gè)例子，以前做MMORPG的時(shí)候，我們希望玩家之間有互動(dòng)，我們就讓老玩家?guī)峦婕遥妥鲆粋€(gè)師徒系統(tǒng)，你們兩個(gè)結(jié)為師徒就可以領(lǐng)獎(jiǎng)勵(lì)。這是從設(shè)計(jì)者的角度設(shè)計(jì)一些讓玩家社交的方式。這種方式其實(shí)在80后這個(gè)用戶(hù)群體非常有用，大家知道這個(gè)事情是有價(jià)值的，性?xún)r(jià)比高，大家就會(huì)開(kāi)小號(hào)或者找朋友一起玩，形成這樣的社交關(guān)系。

　　 但是到了90后、00后這個(gè)群體會(huì)有一個(gè)微妙的變化，這群人因?yàn)樯畹沫h(huán)境和從小的競(jìng)爭(zhēng)狀態(tài)，跟80后是不一樣的，這樣的競(jìng)爭(zhēng)狀態(tài)下，他們會(huì)更重視自我的感知。他們從小生活在相對(duì)富裕的社會(huì)里面，他們其實(shí)不是那么愿意去被利益所誘導(dǎo)做一些事情，他們更愿意遵從內(nèi)心，我想跟你交朋友，但是你不要用利益來(lái)誘惑我，如果用利益來(lái)誘惑我我就不想跟你交朋友了。像以前MMORPG里面的公會(huì)，要給公會(huì)做貢獻(xiàn)，完成公會(huì)任務(wù)，會(huì)長(zhǎng)會(huì)按照貢獻(xiàn)值給你分配獎(jiǎng)勵(lì)，這也是通過(guò)利益誘導(dǎo)讓大家形成一個(gè)團(tuán)隊(duì)。

　　但是我們看到，在ChinaJoy里面有這么多年輕的人，他們是因?yàn)槭裁蠢娴恼T導(dǎo)來(lái)的嗎？要來(lái)排隊(duì)領(lǐng)禮物嗎？其實(shí)并不是，他們穿著cosplay的衣服，到自己喜歡的舞臺(tái)上去打Call。他們更遵從自我的表達(dá)和自己的內(nèi)心。這就跟傳統(tǒng)游戲在社交上的價(jià)值觀是截然不同的。這種截然不同，這就是這款游戲中我們不會(huì)去說(shuō)，你點(diǎn)這個(gè)分享我就給你道具，你加這個(gè)公會(huì)就給你獎(jiǎng)勵(lì)。這種其實(shí)不同的就是我們所展現(xiàn)出來(lái)的，剛才說(shuō)的二次元游戲的不同。

　　我們盡可能展現(xiàn)出一種開(kāi)放包容的平臺(tái)，讓這些有愛(ài)的用戶(hù)可以跟自己的伙伴有一個(gè)群體可以交流。他們會(huì)自發(fā)的聚集在一起，他們會(huì)覺(jué)得跟這一群人在一起是有趣的，就會(huì)在一起，如果覺(jué)得這個(gè)事情沒(méi)有意義，就一直潛水，趴在那里不動(dòng)，也沒(méi)有關(guān)系。我們想給這群用戶(hù)展現(xiàn)出來(lái)的就是適合他們的社交環(huán)境。每個(gè)人都有社交需求，其實(shí)不同的時(shí)代不同的人群里面，大家對(duì)于社交的態(tài)度是不一樣的。這就是我們所看到的，剛才講到的游戲的價(jià)值觀的部分。